茄子蛋Ｘ呂士軒 ：「不斷地重新定義流行音樂」是一件非常好玩的事

下定決心 靠音樂生活

綿綿雨從早上下到抵達餐廳，男子兩團餓成一團，火鍋蒸氣奔騰，往中間一放，兩組人馬瞬間融化成一道飢餓午餐風景。呂士軒一坐下就說，茄子蛋爆紅的幾年前，就幫他們做過演唱會視訊。工作巧遇，嘻哈歌手多才多藝，同時身兼歌手、音樂製作人和影像導演。茄子蛋主唱阿斌秒回早知道呂士軒，「以前有在聽HIP-HOP，就是一個欣賞的感覺啦！」，說自己粗來粗去的大男生們大口吃菜吃肉，沒約好就默默煲起對方的粉絲雞湯。

ー大家小時候都聽什麼？被誰啟蒙？

呂士軒：國中的時候聽大支、熱狗、黃崇旭。真正的啟蒙是熱狗，剛好聽到，才知道原來有一種音樂可以把想自己的想法表達得那麼清楚。

阿斌（茄子蛋主唱）：我們高中都是熱音社的，以前 youtube 沒那麼發達，學長姐聽什麼你就會跟著聽。

呂士軒：之前剪接阿斌的訪問，他就說「我就是想當伍佰才組了這個樂團」。

阿斌：那時候的初衷就是我想要成為那樣子的人。

阿德（茄子蛋吉他手）：我喜歡旺福的小民，精神指標，樂觀積極又努力。

小賴（茄子蛋鼓手）：嘴哥。我高一很喜歡EMO。

阿任（茄子蛋吉他手）：伍佰。男子漢，就這樣。

ー下定決心全職做音樂之前，各自都在做些什麼？

阿斌：做短片配樂，做早餐店，還有去當樂手。前面有幾個玩偶在跳，然後我們在後面伴奏，還要穿娃娃 T 恤。

呂士軒：「卡通人物」靈感是從這邊出來的？

阿斌：真的跟卡通人物很有緣（笑）。

呂士軒：以前我跟著師父拍片， 拍紀錄、拍ＭＶ、做演唱會視訊（阿斌：他的MV都他自己拍的），兼職在新竹幫中研院做研究，也有在夜店兼差。後來現在的老闆願意給我一份薪水，至少讓我做音樂不會餓死在這個都市裡。我選擇音樂這份工作，是因為所有事情裡，這是我做得最好、也最適合我的。

阿斌：跟大家講做音樂，大家都覺得好有勇氣。翻譯過來就是你過得真辛苦。大家的工作都很辛苦，我也覺得你很有勇氣啊。歡喜甘願啦。

我們都是卡通人物

我們都是卡通人物

ー如何孵出第一張專輯——「卡通人物」和「誤入奇途」

阿任：那時候一直在表演，可是沒有一張真正的作品。大家都剛出社會，感覺需要做一個決定。可能你發一張就沒後續，但就覺得再怎樣都要為自己做一張專輯。

阿斌：我覺得對創作者來說，你會知道這些年大概經歷了什麼，就算不特別思考，也知道這些歌擺在一起代表了什麼樣的情緒。〈波克比的愛〉裡面有一句歌詞是「⋯⋯恁攏看我親像卡通人物 」，呂士軒也講過類似的話，對我們來說是比較戲謔地面對這個世界的一種抗爭方式，但久了以後，當你想用真感情就沒人會相信了。所以我們都是卡通人物。

呂士軒：這是第一張自己的專輯。我誤打誤撞做音樂，一路上蠻奇幻的，所以把它叫做誤入「奇」途。先有想法才去做音樂，就不會被音樂綁住自己想講什麼，反而音樂可以跟著我。我想把這幾年陪我一起做事的好朋友放進去，把我的匆忙放進去，把談過的戀愛和失戀都放進去。第一首「新鮮鱒魚」用歌裡的一段空間去揭幕——「我叫呂士軒」。我先想好我到底要寫什麼歌，最後一步才開始做音樂。

ー社群媒體怎麼影響現在做音樂的人

呂士軒：我算用了很多方法在推自己的音樂。我一開始做了一個 16 小節的系列，每次我都只唱 8 個 8 。大家沒耐心聽完整首歌， 那我就不要唱整首，反而你會一直想重複播，那我的流量就有了（笑）。這種短行銷也比較適合那個狀態。我覺得音樂是一種符號，是思想和訊息。大學念大眾傳播，我唯一記得這一件事：「訊息經由傳播管道連結到閱聽人產生效果，這是整個傳播的流程。」我們常在說要做什麼歌、要從什麼管道去散佈我們的音樂，但我覺得應該要反過來想——你希望產生什麼效果？希望影響到什麼閱聽人？你想要做什麼音樂？試著倒過來想。這件事在思考我要做什麼音樂的時候，有很直接的幫助。

阿斌：我覺得做樂團有點不一樣。茄子蛋是從 live 演唱起來的，以前根本沒有在想說要收錄什麼歌、要丟在哪裡。你要聽我的歌就只有現場來聽 live 。目前好像沒有想要藉由那些東西（社群媒體）來改變我的創作，做茄子蛋一直以來在做的事就好。

「我們需要不斷的重新定義流行音樂」

「我們需要不斷的重新定義流行音樂」

ー自己做的音樂是獨立還是主流？ 怎麼看金音獎主席陳珊妮說的「我們需要不斷的重新定義流行音樂」

大家：講得真是太好了！（異口同聲）

阿斌：已經很難去判別什麼是主流、獨立、地下音樂等等，在這個資訊爆量的時代，人們大多只會知道什麼正在流行。應該是這樣講，每個人都有機會成為流行。現在沒辦法知道什麼會流行，不像以前容易被媒體被箝制，你可以自己去汲取非常多音樂或文化資訊，甚至可能有非常厲害聰明的素人，做一個頂尖領域的東西出來，他就變成了流行。能夠成為流行是很難能可貴的事。所以才要不斷地重新定義流行音樂。今天如果我身在台灣，我聽印度音樂，那我的養分就跟別人不一樣。如果有一天我做的音樂成為流行，台灣人都知道我有聽印度音樂，整個台灣就都也去聽印度音樂，印度音樂就成為一種台灣的新流行。 所謂不斷被重新定義的流行音樂，是一件非常好玩、非常值得期待的事情。

呂士軒：我們就是在做這件事。希望自己的歌可以變成特別的，能被記下來或留下來。

ー哪時候第一次得知金音獎？

呂士軒：第一屆我就知道了，蛋堡有得。對我們來說，相較於金曲獎容易受到更多大眾關注並獲得更多的資源，金音獎是另一個不同面向的認可。讓我的作品被聽到。

阿斌：不同種類的音樂人比較會受到肯定， 而不是因為音樂語種的關係。這是有所不同的。我不會覺得金音創作獎只是給獨立音樂的，我覺得它就是另外一種肯定。

第九屆⾦獎 最佳嘻哈單曲獎入圍 〈孬種走了〉/《呂士軒 Trout Fresh 誤入奇途》/呂士軒 Trout Fresh

第九屆⾦音獎 最佳搖滾單曲獎入圍 〈Ms. Doremi〉/《卡通人物》/茄子蛋

ー聊聊金音獎的Asia Rolling Music音樂祭的準備

阿斌：現在都不會緊張，但現場耳機放下去心臟就開始「啪啪啪啪啪啪啪」。我們都這樣啦，雖然平常都軟爛軟爛的。對我來說就是前一天要好好睡覺，當天才可以唱得好。

呂士軒：我要趕快把其他該做的事做一做。我後面要繼續寫其他東西，我是有給我自己功課的。我覺得心情準備好就好了。

酸菜白肉鍋越煮越酸，三種口味水餃都盤底朝天，最後聊到十年後的茄子蛋和呂士軒有沒有想變成某個厲害的誰？「沒有特別的想法」阿斌說，呂士軒回答「我是沒有範例的人」，原來當年的熱血少年們早就不想變成熱狗或伍佰，只要專注地思考音樂，朝向他們這個世代自己開心就好的偉大航道前進。

「十年後我們應該就在這邊吃飯吧（盤底朝天ing）？」阿斌問

「那時候應該都蠻有錢的吧。」呂士軒覆議

「希望哦～」大家再度異口同聲

後記

追問最想拿到哪個金音獎入圍的獎項，一個說不敢想，想了沒拿到會失落，另個誇這個回答太聰明了，他也不要自曝。只有問到最期待誰的表演、喜歡哪個入圍樂團，茄子蛋四個男生大方答：T-R-A-S-H，說這次在武漢音樂節 TRASH 的現場超厲害的。呂士軒則回答神秘的邱比，直說他非常有趣。老王樂隊同時出現在兩組人馬的推推名單之中。各位觀眾們，首創的金音獎音樂祭表演看點，茄子蛋和呂士軒一起告訴你了，走過路錯不要錯過～