專訪胖虎punkhoo：以Podcast回顧高速變化的數位平台，相談音樂人生之前方的路

成立17年來的人生狀態

－兩位除了胖虎樂團之外，都有其他的工作或樂團，這之間的平衡如何拿捏？

BENN：還是會把樂團當主業，但事實上這個主業養不太活自己，所以錄音、後製變成主要收入來源，不過若兩者有時間上的矛盾，還是會以演出樂團為主。

小雞：假設演出可以完全支撐生活的話，我也滿想把樂團當主業，但目前為止沒辦法，所以還是要靠教學。樂團表演不是沒有費用，但需要存在樂團裡面，再去做下一張作品、拍MV，所以即使有賺錢，也不是個人收入。

－目前以多重身份一同經營這個樂團，對於不同的工作模式是如何切換？

BENN：對我來說還好，因為都跟音樂相關，錄音、教課其實都沒有離太遠，換個角度想，錄音或教課時，常接觸跟胖虎不同類型的曲風，變成吸收新知，反而可以激起火花，不會需要太多切換。

小雞：切換這件事對我滿有感的，我不知道你們有沒有這種經驗，就是你在家跟在工作是不同樣子的，甚至是遇到不同個性的人，都要不斷調適自己，或是人少還是人多的場合，你的長相、面貌都會變得不太一樣。當同時有某幾種狀況或團體mix在一起，你會很難自處、不知所措，慢慢你就會又成為一個樣子。我慢慢發現我在胖虎是這樣，在DSPS是另一個樣子，很奇妙。

－在胖虎是什麼樣子？DSPS又是什麼樣子？

小雞：在胖虎可能比較⋯⋯

BENN：虛假！（大笑）

小雞：也不是～就是我知道BENN很能幹，我就會把很多決定交給他，在胖虎我會比較依賴他，不用出太多意見，再加上認識很久，很多事情會放心交給他處理，或是他有主要想法出來，沒注意到的細節我會跟他講；DSPS的話，雖然我在那年紀比較長，但四個人的想法都是等比例的，沒有人是說誰說了算。

－這些年來對胖虎的聽眾群有什麼樣的觀察？

BENN：以前喜歡聽跟會來現場聽的人，年紀比較小，現在比較多是在大學到出社會的年紀，而且很明顯地看到這些人是會流動的，有些人慢慢沒在聽了，變成新面孔出現。

小雞：對，然後新面孔的年紀也比以前長一點。可能因為一開始的曲風比較流行，節奏也不像現在速度那麽快，我自己覺得聽眾比較像是少女。

BENN：現在就很多臭男生⋯⋯我是說很棒！

－外國觀眾也有變多嗎？日本也有很多Melodic punk樂團，他們應該滿喜歡這種曲風。

BENN：有，但不多。這種類型的龐克團在日本超多，在日本Live house隨便丟一顆石頭，都可以丟到玩Melodic punk的人，他們的技術、做歌能力都很強，不一定要聽國外的，因為他們就很精彩了。

小雞：日本的有自己的長相，但胖虎又不太一樣。所以那時候去日本巡迴的時候，有些日本人對我們是讚譽有加，哈哈自己講。

BENN：畢竟成長背景聽的音樂都不同。我覺得要去日本經營其實滿難的，他們樂團太多了，語言又不通，你看東京有幾間Live house就知道，一個晚上演出就爆炸多了，更不用說整個日本。所以去演過幾次之後，就覺得要經營日本市場，真的要有認識的人帶著走。

當資深率直的龐克樂團，面對新世代的多媒介衝擊

－不過現在已經是不一定要到現場，在網路平台上也可以宣傳的時代了。有什麼應對的想法嗎？

BENN：組團的第一年，我們就架了一個網站，讓別人來看我們的資訊，後來使用Facebook、Instagram的人越來越多，比較容易流通，就辦了，沒有想太多；Youtube的話，也只是把MV跟影像作品放上去，當成一個平台。

－會為不同的社群媒體，訂定不同行銷定位嗎？

BENN：我們是有分Facebook跟IG兩個方向，Facebook是比較官方的宣傳，Instagram比較日常、私底下的樣貌，像是今天一起幹嘛，拍了什麼好笑的影片。

小雞：可能跟它的介面有關吧，因為Instagram是一面牆有很多照片，你可以直接點進去，看照片裡面是寫什麼；Facebook是一次一則，要再往上拉才能看到下一則，如果也po這麼多，就很難滑到真的想要傳達的東西。比如說想到有專場資訊的貼文購票，結果生活照片太多就會刷超久，有時候網路lag還要從頭開始，難找到重要的資訊。

－社群應該是現在跟歌迷互動，滿重要一塊的環節，會認真討論該怎麼做，才能增加粉絲數嗎？

小雞：有討論過，但不是那種拿出後台資訊分析、花錢做實驗，只是「我覺得」怎樣可能比較好（笑）。之前也有嘗試要做行銷，或是po怎樣形式的照片，就設一個目標，比如說想要Instagram粉絲破萬該怎麼做。

BENN：但這也不知道到底準不準。

小雞：我們都被科技耍了（大家：真的！！），那個演算法你根本不知道他底下是什麼，當大家觀察到一個規則的時候，就又換了。

BENN：而且這規則也不知道是真的假的，搞不好是都市傳說。

－會覺得以前比現在玩團簡單很多，只要跟實體觀眾互動就好嗎？

小雞：會欸，我會這樣覺得。

BENN：我覺得還好，不是說十年前只要把音樂做好、好好演出，不用花那麼多心力是因為也沒有東西可以花那個心力。過去演出前，就是po在官網、奇摩家族，發電子報、印海報、貼海報。現在有活動要發很多平台，但我滿喜歡做這件事，把每個平台都發完，會覺得好爽，很有成就感，就像打掃家裡一樣。

－那你應該很enjoy當現代人。

BENN：我是啊！而且我的朋友也這麼覺得，你只要給我一台電腦跟網路，我就可以幫你解決所有事情。

小雞：我就覺得這個很累啊，都交給他。我對社群是不會排斥，平常也會做些打鼓的教學短片，只是我不會特別去hashtag，也不會想研究新功能。像現在IG有可以直接連結到Spotify的功能，我不知道怎麼用，所以如果想推薦大家歌，就會到Spotfy去截圖，再把圖放在限時動態，用最單純的方式，不想用得太複雜。

BENN：這就是我跟他不一樣的地方。我看到有新功能的時候，就會快速查一下，可能因為常做這件事，所以我要找答案，一分鐘就可以查到，但小雞可能就要查20分鐘，這樣他就會不想做。像我朋友很多事都會問我，明明google就可以找到答案了，但就要問我。

小雞：想說問你比較快啊。

BENN：對！就是你（指小雞）！我表演前都會寄流程表，說明天哪裡、幾點集合，他就是會來問我，後來我都說，你不會去看信喔？之後就比較改善了，因為我就是不跟他講啊！

小雞：就是主動跟被動學習的差別嘛，就跟以前老師教給你的東西，你永遠不會吸進去，但當主動想要了解某個資訊時，才是學習力最高的時候。

BENN：我覺得是效率問題，例如有人跟你要像是成員的護照、身分證影本之類的，或是之前還沒開公司會有勞報單等等，這些東西我平常就會在雲端建檔，需要的時候就很快了。

—我覺得團隊裡都需要有你這種人。

BENN：是吧！就是這樣～

以Podcast節目，展開樂團新篇章

－聊聊Podcast節目的主軸。

BENN：就是人生！是每個人都會遇到的事。當然還是以音樂人角度出發，但聊到的東西把它換成設計師也是一樣的問題。比如說收入之類的，前幾集在做全職音樂人，如果是設計人，也會有全職設計者的問題，看你怎麼套入，沒有設定在音樂，就是從我們兩個自己角度出發。

有時候是先看主題在想要找什麼人，當然有時也是到朋友滿熟的，可以找他來，目前主題還有像是不只一個工作、不只一個樂團，像小雞，或是在家庭跟樂團，之間怎麼做拉扯跟抉擇。

小雞：最主要是看跟我們比較熟的朋友，如果要找他聊天，會說什麼，就把特質拉出來。

－目前最有共鳴的主題是什麼？有沒有訪問之前，就很想知道對方想法的來賓？

小雞：應該主要是想了解朋友來賓的狀況為主，好像要有共鳴，生活經驗也要有重疊到吧，他的經驗，不一定是我會經歷到的，但可以聽聽看他的想法，聽了之後會覺得，喔～原來你在面對這個狀況的時候是這樣，或是喔～原來你的人生是這樣。

－想藉由Podcast帶給自己跟聽眾什麼？

BENN：希望聽眾更了解我們吧，其實我們很少有機會，可以跟大家認真說話，最有可能就是上廣播，可是廣播太容易miss掉，而且miss掉就不見了，所以我覺得這是很好的機會。也希望可以有些互動，像是我們丟出問題，大家可以跟我們分享自己的答案；或是透過我們聊天，讓大家比較了解我們的想法。如果這個目的達成，大家回過頭來聽我們的歌，可以更感覺到我們歌的內容。

小雞：我覺得反而是錄完後，大家繼續閒聊的part。很多人會說他們最近的想法，等於有點藉著Podcast的機會，找人來跟我們聊天，說說最近的想法。比如說滅火器樂團的大正，最近想要為年輕一輩的樂團圈做些什麼事，聽了就會覺得很respect。我也會觀察，因為他的個性、樂器、生活環境、做事態度等因素，造就他現在的狀態，以他現在的高度來做這樣的事，我覺得非常棒。這只是一個舉例啦，就是各個來賓對於最近人生的想法是什麼，聽到他們很深入在分享自己想法，這件事很棒。

BENN：前幾天錄完我才跟小雞講，我覺得這幾次來賓來，結束之後，都會得到一些本來不會這麼想的事，就是這件事原本不會用這個方向來想，但都會感受到這些東西，有時候會覺得不錯。而且喝一點聊就更放鬆，而且有些東西真的不能錄在裡面，所以after party可以大聊特聊，超爽！

說到對於科技的使用習慣，BENN似乎比在場的人都還要有求知慾。以電視遙控器來說，通常知道功能的，都是常用的幾個按鍵：開關、音量、選台、返回，最多就是切換HDMI，BENN說，難道你們不會好奇每個鍵的功用是什麼嗎？「不會！」在場的其他人異口同聲地說，如果沒有影響到觀感的話，就不會想去動它。不知道正在閱讀的大家，平常的習慣又是什麼呢？