在心愛的高雄開咖啡館 三位個性老闆對談在地獨立文化

咖啡館不僅是咖啡館，是實現心中理想的高雄

對三位青年來說，一間店的誕生，不只為了賺取金錢，更不是將員工當作時薪制的勞動工具，使得人與人的關係推向異化；相對地，這是一個自由、充滿人性流動且能夠交換多元價值的空間。讓一群好友能夠在販售飲料與食物之外，也凝聚高雄青年意識、建立獨立思考的能力，為這座近年意欲轉型的工業大城，長出更多行動場域。

—請簡單介紹自己與開店的緣由？

路人·耕豪：我來自雲林北港，大學時就讀警察大學，那時我也是台灣後搖滾樂團「驢子耳朵」的鼓手。在畢業進入警界前，我過了段悠晃的時光，也在高雄結識了「路人咖啡」的合夥人阿迪，兩人志同道合，約定未來要一起間店。

三年前的農曆年，阿迪突然來電告訴我店面已經找好了，於是我便辭職創業。說實在，緣份來得非常突然，「路人咖啡」初啟動時，我也還在摸索。剛好也在來到高雄，一切重新開始的時期，認識了藝術家兼吉他手小肆。有天小肆在地下室買了套鼓，問我要不要跟他好好 Jam 一場，一個月後，我們就 Jam 出了「最後大浪」樂團。

灰·彥勳：我的家族來自澎湖，而我在高雄念書長大，高中畢業後就出外念大學求職，現在是影像工作者、MV導演、演唱會現場導播。三年多前我搬回高雄，想把生活重心放在南部；影像工作者的作息與工作習慣，在當時的高雄很難找到可以久待的工作時間與空間。

2008、09年我曾經在台北的「多鬆咖啡」上班，多鬆是間深夜咖啡館，從下午兩點營業到凌晨四點才收攤。這段經驗讓我慢慢醞釀開店的想法，沒想到在三十歲時回高雄就實現了。褪下咖啡館老闆的角色，回到影像工作者的身份，我喜歡待在咖啡館裡工作，許多人在旁邊、在店裡陪著會督促我專注認真，更重要的是，這樣的氣氛讓我安心。這也是「灰咖啡」存在的意義吧。

一盞·子儀：我是屏東市人，到台北唸大學後，課餘時間在咖啡館工作了六七年以上；研究所回南部就讀中山大學後，出現了開店地點與時機，才借錢積極籌備起「一盞咖啡」。

唸大學時，曾有一年的時間我沒上學，流浪到了「多鬆咖啡工作。「多鬆」是間店員都非常有個性與品味，並不以過度服務業性格伺候客人的咖啡館，很有味道，讓我心嚮往之。敢在高雄開店都要托這兩位前輩的福，因為他們前幾年的努力，讓高雄出現了不同品味的市場需求。確實「一盞」開店初期，許多客人都是由「路人」與「灰」介紹的。

灰·彥勳：而且我們會直接推薦客人去「一盞」。

路人·耕豪：「一盞咖啡」，像是我們兩人多元成家生出來的咖啡館嘛哈哈哈！

—說說你們三人認識的過程吧。

一盞·子儀：我剛回高雄時，的確是在「灰咖啡」工作過！

灰·彥勳：我們那時也是室友關係。

一盞·子儀：我們兩人會一起去「路人」喝咖啡。

灰·彥勳：最早是子儀先去「路人咖啡」買咖啡豆，後來我們再去喝咖啡。其實一直要到「灰咖啡」開幕後，「路人咖啡」一群人來店內喝酒，才真正熟識。

將喜歡的事物聚集，自然而然成為一種風格

將喜歡的事物聚集，自然而然成為一種風格

—開店至今，你們店裡的工作夥伴都是什麼樣的人呢？

路人·耕豪：員工都是1990年世代的年輕人；有高雄樂團的貝斯手、社運工作者，也有專職的咖啡工作者。他們都在高雄求學長大，一直到進入社會。對於高雄就業環境，他們的了解與感受或許還比我要深刻。

灰·彥勳：說到挑選員工，從初開店時我就有自己的執著。我的員工必須先是客人，由於喜歡「灰咖」』才來上班；我希望員工們能把對「灰咖啡」的喜愛，透過上班的方式分享出去。目前員工的組成也都是影像工作者與樂團樂手，跟我自己的文藝組成基因非常類似。

—如何打造店內的氛圍、播放什麼風格的音樂？想傳遞的想法？

一盞·子儀：音樂部分我的涉獵並不是太多，但我會特別放反拍的音樂，日本傳奇樂團 Fishmans、雷鬼樂等等。

路人·耕豪：Fishmans 我也很常放，Dry & Heavy 我放很兇。

一盞·子儀：Dry & Heavy、饒舌嘻哈我也放，最近喜歡爵士。尤其店裡沒人時，放爵士樂很舒服。我希望「一盞咖啡」是一個能夠出現「討論」的空間。在古希臘雅典的城市中，規劃了廣場讓眾人討論政治；隨著時間發展，歷史演進，這樣的「公共領域」存在與否，一直是每個時代人們關心的重要話題。十八世紀時的咖啡館、沙龍曾經被一些哲學家當作公共領域看待，然而這觀點依舊受到挑戰。

台灣在大眾眼中是個民主開放的國家，但這概念在我唸了政治學後出現轉向。政治若是「眾人之事」，那麼唯有討論才是真正實踐政治。若開店對於「政治」上能做出某些貢獻，我希望「一盞咖啡」能成為一個「討論」的空間。現今是個非常個人主義的時代，人與人的距離漸遠；因此，如何平衡個人與社群間的關係，也是我在開店後的努力方向。

路人·耕豪：「路人咖啡」開店之初反而都在產品價格與店家評價上努力；坦白講店內空間跟選樂的狀態都非常個人化，譬如最後大浪有時練完團的側錄 demo 、朋友傳來的音樂，我們也就直接從店內音響播放了。但之後還是慢慢走向預編歌單的模式；雷鬼、爵士、有一陣子也放後搖滾與日式搖滾。

當日歌單可能取決於店員的心情，或者近日偏好。華語也很常放伍佰、賽璐璐、亂彈阿翔。由於「路人咖啡」一店是開放空間，也會顧忌音響的音量問題，雖然「最後大浪」曾經在店門口快閃表演，附近的長輩們全部衝出門看！

開店初期我的邏輯其實很簡單，盡量地展現店家與店員的個性，讓空間逐漸被填滿；開店進入第二年後，我漸漸希望「路人咖啡」能演化出自己的生命－當然，它的生命依舊包含了我的個性－我希望店也能受每一位客人所影響，最後能出現無法預料的發展。

作為一位咖啡館老闆，我想做的並不是持續傳達某種理念，而是在維持空間內大家的自由度。文化的傳遞，不在我身上，在於來這間店的大家；像彥勳與子儀也曾經是「路人」的客人，後來也擁有自己的所在，這都是自由度的展現。

灰·彥勳：我們店內店員聽歌的取向非常多元化、國際化，我實在無法概述，就先從我自己說起好了。我上班時會先放一輪最近剛發片的台灣樂團作品，之後或許放華語、台語、獨立類型，有時也聽流行樂。伍佰、張震嶽早期的作品《這個下午很無聊》、王菲，有天甚至放起周杰倫首張專輯；我對音樂的理念是「好東西要跟好朋友分享」。

回到店本身，「灰咖啡」跟「路人咖啡」其實滿相像的。回鄉生活，或者開店這兩年多來，難免覺得在高雄，周遭氣味相近的人並不多。以前在待台北的時光，去咖啡館有種去找夥伴、群聚的心情，但高雄大部分的咖啡館都被定義為「服務業」，對我來說這樣的咖啡館不一定有趣。「路人」、「灰」與「一盞咖啡」的店家意志其實滿強的，我們會讓喜歡的事物，出現在店內。

生活在高雄的樂觀與悲觀

生活在高雄的樂觀與悲觀

—什麼是高雄的年輕人生活？他們都在做些什麼呢？請以店家及個人的身份說出你的觀察。

路人·耕豪：老實說，高雄的年輕人族群實在太少，要分出主流或獨立的文化界限實在不容易。我很多朋友都是早早就離家往北移動，甚至待在台北的時間都要比家鄉多了，我也因此好奇從小一直待在高雄的年輕人，他們的生活型態是什麼？

我覺得現在看到的留在高雄的年輕人他們滿自在的，身上看不到異鄉遊子總是有的矛盾心情；在台北的年輕人容易出現比較緊密的朋友圈，我想也是因為能夠共享某種「落不了地」的心情吧，待在高雄總是比較自在些，很多從事不同藝術活動的青年們比較能兜在一起。但或許因為舒適感，同輩間的號召力往往比較鬆散些。這樣的鬆散，也會影響到高雄 Live House 的生意與生態。

高雄有很大的腹地都還是為了外地所存在，譬如輕軌等公共建設，事實上都是蓋給非在地年輕人使用；高雄也像個在地樂團的跳水台，要不去臺北發展，要不就由策展人安排出國；可惜的是，過了十年，這樣的模式還在持續進行。而其實高雄根本沒有所謂的「主流」，高雄本地也生產不了「主流文化」；台灣就這麼大，所有接觸到的文化資源、電影、戲劇、演唱會、繪畫與展場其實都是首都過來的資訊。

一盞·子儀：台北的捷運路線其實連結也定義了台北的藝文活動範圍；但高雄的優勢是，大家習慣以機車移動，機動性強，反而城市內部不易形成地理位置的隔閡。不過，就我的觀察，在高雄人舒服的外表下，潛藏著對台北的自卑感：沒去過台北發展的年輕人，往往想著有機會一定得去闖闖看。

對咖啡館而言，一個城市越寂寞，商機就越大；我希望高雄的咖啡館能用與台北不同的方式、一種比較快樂的方式，去與在地的民眾互動。到咖啡館不一定是帶著痛苦進來，找個出口，而是可以快樂地踏進門口，裡頭的人也很放鬆地待著，彼此交流。

路人·耕豪：咖啡館不一定要扮演垃圾桶的角色。

灰·彥勳：我是個比較悲觀的人；當初我為了工作目標而離開高雄，而我難過的是，多數人和我一樣，必須得離開高雄才能做自己想做的事情。就算目前在高雄能夠學習到文化產業的相關知識，但沒有產業支持的現狀，大家能夠苦撐多久？最終還是很難留住人。

咖啡館的朋友熟客，往往在大學畢業一兩年後，都會面臨是否離開高雄發展的抉擇。留不住本地人，又想吸引外地人，這個城市的真實風貌到底是什麼樣子呢？

一盞·子儀：我跟彥勳實在認識太久，也深入觀察了他在高雄做的大小事以及了解他對高雄場景的想像，我想年輕人回流創業，終究還是改變了什麼。以『灰咖啡』為例，在它開店前，高雄很少能有間風格強烈、營業時間較晚的咖啡館；當灰咖啡營運上軌道之後，與灰咖啡淵源很深的在地樂團，例如「淺堤」，也跟著店家一起成長生活。跟十年前相比，許多連結其實正在被建立、經營起來。某些程度而言，高雄成長的幅度還比台北要大。

灰·彥勳：我們都需要鄭子儀這樣樂觀的人！

—自己的咖啡館是否符合原本開店期待的樣子，為高雄的文化或音樂生態造成一些正面的影響力呢？

灰·彥勳：「灰咖啡」希望給客人家的感覺；我們營業到很晚，店員也不太會干涉客人。換言之，「灰咖啡」並非以服務業的精神經營，而是希望與客人發展出平等、對等的關係。我希望客人不管今天過得如何，在回家前都能猶豫一下子：「今天要不要去灰咖啡？」

路人·耕豪：我就是這種人，「灰咖啡」就在我家巷口，走路就能到；我常十點下班帶著渾身疲勞去喝一杯，用一杯咖啡的時間轉換下班回家的心情，這很重要。而目前的「路人咖啡」符合我的期待，這間店也能讓我期待它在高雄的未來性。在音樂文化部分，由於自己就是表演者，也在店內辦過一些演出活動，在我能力範圍以內，我當然持續推廣。

一盞·子儀：我……才開幕兩個月嘛哈哈哈，目前為止一切都很舒服。

灰·彥勳：其實鄭子儀開店，對我來說就是一個收穫了。至少多了個笨蛋，可以一起做聰明、好玩的事情，增加彼此的連結，這就是最好的期待了。

一盞·子儀：我把店取名為「一盞」是有寓意的；當城市如果越來越寂寞，當你想要找尋出口、想要找回作為一個人的感覺，這間店會為你留一盞燈。

在這個城市，打開一盞燈

在這個城市，打開一盞燈

—給彼此的店一句推薦的話；以及你去對方的店的途中，前後還會去哪邊？

灰·彥勳：我在高雄的日子有八成是這樣過的；起床，先去「路人」喝咖啡，再搭配隔壁的前金肉燥飯，或者斜對面的土魠魚羹，基本上是一個早餐的行程。結束後假設我想工作，我就先回到「灰咖啡」。或者有時起床比較晚，會先去吃香港發財燒臘，再到「一盞」。其實我滿常一天之內三間店都去過，這幾乎組成了我一天的生活。

路人·耕豪：我也差不多！

灰·彥勳：「路人夠隨性，覺得很舒服；「一盞」燈光柔和，也覺得很舒服。

一盞·子儀：喝咖啡，無負擔，找「路人」；在研究所唸書時，有時抗拒上課，會先去「路人」喝一杯咖啡聊聊天，整理心情再往學校移動。想體驗異城風情，就去「灰咖啡」。

路人· 耕豪：如果晚上騎車下班返家，抬頭看看公寓沒人在家，我就會再往前一段騎到「灰咖啡」，消化一下稍稍湧起的異鄉遊子心情；「灰咖啡」能提醒我異鄉遊子那份得來不易的感受。

由於「一盞咖啡」的咖啡豆是『路人咖啡』烘焙的，一週內我至少會到「一盞」一兩次，在那裡跟鄭子儀聊天放鬆，倒倒心情上的垃圾，對咖啡工作者來說，這是很好的調適，看看別人工作的模樣，能緩解自己工作上的負面情緒與疲累。

灰·彥勳：我們也有「路人咖啡」的產品，費南雪蛋糕就是「路人」提供的；因為太好吃了，決定拿來販賣！其實我們這些店家的關係不是競爭關係，反而是串連合作。

一盞·子儀：作為一個開店兩個月的新手，有時心裡比較忐忑些，兩位學長也會常來店裡幫我心理輔導。

路人·耕豪：互相啦～

灰·彥勳：互相啦～

三位不同出身、際遇的青年，在時光的大河洇泳數年後，紮根高雄，在摸索與互相扶持、影響中，走出了獨特的道路。

李耕豪今年三十歲，李彥勳三十三歲，剛脫離學生身份的鄭子儀則剛滿二十七歲；他們年紀、性格的相同與些微的落差，展現在這三間年紀尚輕，但已風格殊異的獨立咖啡館上頭。下次拜訪這三間咖啡館時，除了享受他們本格派的咖啡品質、在地化的經營理念以及舒適宜人的空間之外，別忘了吧台後那幾雙關注而若有所思的眼睛；上前去與他們聊聊咖啡館外的人生，你總會發現，這個城市正在為你開了另一盞燈，等你走進去。